Welche Sprache ist auf dem einen Ring?

Nachdem ich mir selber klar gemacht habe, wie ich das Ganze in sinnvolle Zusammenhänge bringen könnte, sehe ich auch den Beitrag von Roncalon  mit anderen Augen und glaube, dass wir alle drei Recht haben - was als Resultat ohnehin immer das Beste ist 

Zu Roncalon dann weiter unten, erst mal noch zu ein paar anderen Punkten:

Dass die Elben den Einen Ring spürten, ist sehr wahrscheinlich. Sie spürten die Macht, die dieser Ring hatte. Allerdings ist dadurch noch nicht erklärt, dass sie die Schrift auf dem Ring lesen konnten. Und eben Gandalf auch diese Inschrift wörtlich kannte. 

vor 4 Stunden schrieb Octopi:

Ich finde die Erwähnung all dieser Ringe mit ihren unterschiedlichen Schicksalen in einem Gedicht, das sie in die gleiche Klasse wirft, höchst merkwürdig. Was also will das Gedicht sagen?

Diese Frage verstehe ich nicht. Es sind alles Machtringe, die der Eine Ring sich unterwerfen will. Dazu ist er geschmiedet worden. Und wozu er dienen soll, besagt die Inschrift.

vor 4 Stunden schrieb Octopi:

So weit ich das noch in Erinnerung habe, gibt es keinen Hinweis darauf, dass Sauron jemals eine Schrift für die Sprache erfunden hat. Das sticht schon heraus bei den all den Informationen, die wir über die Schriften anderer Sprachen in Mittelerde haben. Die sind schließlich verdammt detailliert. Ich persönlich sehe Saorns Untertanen jetzt auch nicht als Kultur, die Gebrauch von Schift machen würde, also warum sich die Mühe geben eine neue Schrift zu erfinden?

Ja, zu einem ähnlichen Schluss war ich auch gekommen. Die meisten Orks konnten vermutlich gar nicht lesen und schreiben. Und Sauron unterwarf sich seine Untertanen wohl durch seine Stimme. Der Klang der Schwarzen Sprache allein ließ ja alle schon erzittern, und selbst Gandalf hatte davor Respekt.

Am 18.12.2020 um 15:40 schrieb Roncalon:

Deshalb wirst du zunächst einmal nicht die Antwort auf deine Frage finden: Wenn es eine gäbe, hätte Tolkien sie aufgeschrieben.

Was Tolkien alles aufgeschrieben hat, ruht zu einem riesigen Teil noch unentziffert und vielleicht auch noch ungelesen in den Archiven.

Und außerdem wird Tolkien eine Menge nicht aufgeschrieben oder sich nicht überlegt haben, selbst wenn es eine Antwort gäbe. Er war ja kein Übermensch, hatte Familie, hatte einen tagesfüllenden Job, 

Am 18.12.2020 um 15:40 schrieb Roncalon:

Für mich gleicht der Ring tendenziell mehr einer Person denn eines Gegenstands (er "sucht" seinen Herren, er "verlässt" Ringträger, er "verrät" Isildur usw.). Wenn wir also spurbare Zeichen auf ihm sehen und der Frage des Ursprungs dieser Zeichen nachgehen, gleicht das deswegen m.M.n. eher einer (Personen)Charakterisierung denn einer (Objekt)Beschreibung.

Damit kommst Du zu den Bedeutungsebenen, die ich persönlich sehr interessant finde.

Die Bedeutungsebenen starten ganz oben mit 'ganz realistisch' und enden unten mit 'ganz mythisch':

Den Ring wie eine Person mit eigenem Willen aufzufasssen, legt der HdR auch nahe. Sauron hätte in dem Fall dem Ring diesen eigenständigen Willen mitgegeben. Er wäre dann eine Art personifizierter Teil-Sauron. 

Am 18.12.2020 um 15:40 schrieb Roncalon:

So offenbart sich der Ring eben in seinem Element, dem Feuer - da fühlt er sich heimisch. Und da zeigt er sein wahres Wesen. Aber wie soll ein Objekt wie der Eine Ring sich selbst offenbaren? Er ist noch stets ein Objekt, auch wenn er in seiner Eigenart ein stark personifiziertes Objekt ist. Das ändert jedoch nichts daran, dass ihm die Möglichkeiten von tatsächlichen Personen verwehrt bleiben, um sich zu offenbaren (sprechen, weinen, schreien, usw.). Also greift er auf eins der Medien zurück, auf das er als seh- und tastbares Objekt verfügt: Man kann sein eigentliches "Wesen" sehen - durch die Inschrift. Die Frage, warum man die Inschrift nicht ertasten kann, bleibt dabei allerdings offen. Aber die Inschrift kommt nach dieser Argumentation also aus dem Ring selbst "heraus". Schwer vorstellbar, aber m.M.n. auch die einzige Erklärung, warum die Inschrift "feiner als der feinste Federstrich" (Tolkien: HdR (2012), S. 89, Krege-Übersetzung) ist. So etwas kann niemand in den Ring hineingravieren.

Nein, richtig. Wenn man den Ring als personifizierten Teil-Willen Saurons auffasst, dann kann man von Eingravieren nicht mehr reden. Dann ist die Inschrift, wie Du toll beschrieben hast, eine Art Selbstbekundung. Er sagt, wer er ist. 

In meiner Erklärung bin ich auf der ganz realistischen Erklärungsebene geblieben, die ja auch Tolkien benutzt hat:

der Ring ist geschmiedet worden, wie man auch sonst normale Ringe schmiedet. Und dann fertigt man eine Gravur an. 

Geht man auf eine mehr geistige Deutungs-Ebene - so wie Du das tust -, dann wurde der Ring nicht im realen Sinn geschmiedet, sondern sozusagen aus Saurons Willen aus Sauron herausgeschnitten und verselbstständigt. 

Falls man Lust hat, noch weiter runter auf die unterste mythische Deutungsebene zu geben, dann ist Sauron ein verbildlichter Teil von Tolkiens Zeitgenossen. Und der Ring ist ein verbildlichter Sauron, der in vielen seiner Zeitgenossen als Wille lebte.

Oder möglicherweise in der ganzen Menschheit lebt. 

Am 18.12.2020 um 15:40 schrieb Roncalon:

Die Inschrift ist also die Offenbarung des Ringes an die Umwelt. Die Offenbarung offenbart offensichtlich (höhö - mehr geht leider nicht) das Böse, welches dem von Sauron geschmiedeten Ring innewohnt. Diese Bosheit wohnt ebenfalls der bös-artigen Sprache Mordors inne, lässt sich in der Sprache der Elben dagegen allerdings nicht wiedergeben. Wenn der Ring sich jedoch offenbart, welchen (logischen) Sinn und Zweck hätte seine Offenbarung, wenn sie niemand versteht? Deshalb offenbart er sein bös-artiges Wesen nicht in seiner ursprünglichen bzw. ursächlichen Schrift, sondern in der gekannten, aus Sicht des 3. ZA "alten Schriftart" der Elben, welche (und da bin ich jetzt ein wenig überfragt) glaube ich zum Zeitpunkt des Schmiedens im 2. ZA sowohl von den Númenorern, als auch den Elben hätte verstanden werden können.

Kann ich so unterschreiben. Die 'Botschaft' des Ringes - die Drohbotschaft - muss von denen verstanden werden, die diese Drohung bekommen. 

Tolkien hat damit seinen Lesern per Dichtung mitgeteilt, welche Gefährdung er in unserer Welt sieht. 

Was steht auf dem Ring von Sauron?

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Wie heißt der Spruch auf dem Ring von Herr der Ringe?

Wie viele Sprachen gibt es in Herr der Ringe?